Como 1 Bari 1 * commenti post gara *

SABVANBARI ha scritto:

Nick il Rosso ha scritto:

labbari ha scritto:senz´altro, e´ un punto importante anche psicologicamente. ma squadra che e´ in involuzione. mignani e´ nel pallone da quando si e´ trovato a dover cambiare l´11 titolare. inspiegabile l´utilizzo di salcedo e botta e bellomo in panchina. e basta con galano ! e´ chiaro che non e´ piu´ un giocatore da serie b.

Sono sconcertato! Capisco che bisognava frenare gli entusiasmi, ma ora basta! I punti sono due: o ci hanno preso le misure (ma noi non le sappiamo prendere agli altri?) o non sappiamo più giocare come agli inizi. Sconcertante anche il comportamento di Mignani per le formazioni: perchè rivoluzionare quello che funziona bene? cosa c'è sotto al fatto di lasciare due playmaker come Bellomo e Botta in ottima forma per fare giocare Salcedo giovane e inesperto in un ruolo non suo? Mi aspetto una spiegazione plausibile.    Sembra che si faccia di tutto per non vincere le partite e se l'arbitro ci penalizza il Presidente non si fa sentire. Qualcosa non torna amici.

però se leggi la rosa del Como è tantissima roba ed oggi non ha giocato Fabregas !!! a mio vedere la loro classifica è bugiarda

Si', sulla carta... Ma in campo hanno fatto schifo pure loro, ecco perché ne è venuta fuori una brutta partitaccia. La differenza è che loro, pur giocando male, qualche occasione l'hanno creata. Meno male che ci hanno regalato il rigore altrimenti non vedo come avremmo pareggiato. Ieri abbiamo rischiato di perdere 3 a 0 (se Caprile non salva 2 volte la porta) contro una squadraccia che si batte agevolmente se giochi  per vincere, con la formazione giusta e la cazzimma..

Nick il Rosso ha scritto:

colino e marietta ha scritto:

Nick il Rosso ha scritto:

labbari ha scritto:senz´altro, e´ un punto importante anche psicologicamente. ma squadra che e´ in involuzione. mignani e´ nel pallone da quando si e´ trovato a dover cambiare l´11 titolare. inspiegabile l´utilizzo di salcedo e botta e bellomo in panchina. e basta con galano ! e´ chiaro che non e´ piu´ un giocatore da serie b.

Sono sconcertato! Capisco che bisognava frenare gli entusiasmi, ma ora basta! I punti sono due: o ci hanno preso le misure (ma noi non le sappiamo prendere agli altri?) o non sappiamo più giocare come agli inizi. Sconcertante anche il comportamento di Mignani per le formazioni: perchè rivoluzionare quello che funziona bene? cosa c'è sotto al fatto di lasciare due playmaker come Bellomo e Botta in ottima forma per fare giocare Salcedo giovane e inesperto in un ruolo non suo? Mi aspetto una spiegazione plausibile.    Sembra che si faccia di tutto per non vincere le partite e se l'arbitro ci penalizza il Presidente non si fa sentire. Qualcosa non torna amici.

Nick, non dobbiamo però sempre vedere o cercare il marcio anche dove non c'è! Tranne rari casi, il campionato di B è un campionato equilibrato e lo dimostrano i risultati non lo dico io. Tu preferiresti avere un (pseudo) presidente come quello del genoa che sbandiera di voler andare in A e perde con l'ultima in classifica? Oppure quello della ternana che caccia Lucarelli solo perché da qualche partita la sua ternana non è più brillante o quell'incompetente del pisa che manda via l'allenatore che ha perso una finale playoff per poi riprenderlo dopo qualche giornata con il pisa in zona retrocessione?!?! Beh io no Nick! Io preferisco la lucidità e l'onestà di Luigi De Laurentiis che ha ormai piena consapevolezza di quanto sia difficile vincere un campionato soprattutto al primo anno come lo siamo noi e che, insieme al suo staff tecnico, lavora ogni giorno per costruire un grande Bari! E se lavori così, stai tranquillo che la promozione poi arriva, perché non è solo spendendo soldi (come ha fatto lui i primi due anni di C e come avviene in tutti i campionati) che si ottengono i risultati.
Stiamo vicini alla Squadra, compreso il Mister nonostante anche a me convincano poco certe scelte (vedi Salcedo, Schidler, Cangiano e Galano ad esempio......).

No no, non parliamo e non parlo di dimissioni ed esoneri. Non voglio fare critica distruttiva per carità. Se vediamo il bicchiere mezzo pieno stiamo benone se pensiamo che siamo partiti per la salvezza. Ma dopo una partenza sprint adesso certe cose non tornano, e lo stesso Mignani, che fa scelte discutibili, non dice certe cose che in altri momenti ha chiarito. Se la squadra è calata qualche motivo ci deve pur essere: perchè ignorarlo? A Como avremmo vinto alla grande se solo avessimo aggredito, se avessimo sfoderato grinta. Invece siamo entrati in campo con la paura di vincere. E proprio per questo motivo Mignani evita di schierare la migliore formazione. Ok, il messaggio per me è chiaro: stop entusiasmi perchè si resta e non si va da nessuna parte. E se non si torna a vincere in casa il pubblico comincerà a non correre più allo stadio come stava facendo. Accettiamo, prendiamo atto, ma non voglio essere preso in giro da nessuno. E spero che D'Errico non venga ceduto.

Il malcontento è comprensibile e condivisibile. Siamo in calo per gli infortuni, squalifiche e assenze. Le contromisure prese sono errate, incerte e manco velleitarie. Se manca il mordente non si torna alla vittoria.

Abbiamo pareggiato contro una squadra in salute che meritava di vincere. Punto d'oro da accettare senza rimpianti. Il Bari non è più quello delle prime partite, ormai ci conoscono e adottano le giuste contromisure. Va bene così.

Ci è andata bene x l'ennesima volta, ma non possiamo continuare ad affrontare le partite senza essere convinti finom dal primo secondo che si scende in campo per vincere come si faceva fino a qualche partita fa!!!!

mandrake 59 ha scritto:Ci è andata bene x l'ennesima volta, ma non possiamo continuare ad affrontare le partite senza essere convinti finom dal primo secondo che si scende in campo per vincere come si faceva fino a qualche partita fa!!!!

Ci è andata bene. Ma quante volte ci è andata male (es. Frosinone) mentre meritavamo che ci andasse bene ? Il calcio è fatto di tante componenti, inclusa la fortuna.

SeriAmente ha scritto:

mandrake 59 ha scritto:Ci è andata bene x l'ennesima volta, ma non possiamo continuare ad affrontare le partite senza essere convinti finom dal primo secondo che si scende in campo per vincere come si faceva fino a qualche partita fa!!!!

Ci è andata bene. Ma quante volte ci è andata male (es. Frosinone) mentre meritavamo che ci andasse bene ? Il calcio è fatto di tante componenti, inclusa la fortuna.

Non solo.

Io a questo punto sarei per 2 trequartisti dietro l'unica punta Antenucci :) quindi cosi:

         Antenucci

Bellomo           Botta 

Poi magari nel secondo tempo, qualche altro innesto.

SeriAmente ha scritto:Guardiamo la classifica e sorridiamo. Guardiamo la classifica e diamo merito a Mignani che sta facendo disputare al Bari un campionato sinora imprevisto. Mignani sta commettendo qualche errore ? Fa parte delle fisime di qualsiasi allenatore per cui non cominciamo a fare i soliti critici provocando tensioni inutili. Cosa dovrebbero dire i tifosi di tante squadre blasonate che stanno  sotto di noi ? Troppe aspettative da Schindler costato secondo me un po' troppo, forse una scommessa persa dal ns. ds Polito che oscura il suo lavoro di scopritore di talenti. Schindler non è Cheddira e quando non c'è Walid il Bari non è lo stesso. Il francese è un pesce fuor d'acqua, volenteroso ma cade sempre (un calascione), oltre a non essere in grado di superare l'avversario. Lo stesso Antenucci perde consistenza senza Cheddira. Il centrocampo non può prescindere da Maita-Maiello-Folorunsho e, in assenza di uno dei tre, il centrocampo va in crisi. Ricci importante a sinistra. Salcedo troppo leggerino. A gennaio bisognerebbe fare qualcosa oltreché a vendere, ma per un campionato da salvezza tranquilla (ns. obiettivo principale) non possiamo non accogliere il pareggio di ieri, conseguito FUORI CASA, con sollievo senza fomentare inutili polemiche.

Con questi messaggi soporiferi e indifferenti state facendo ammosciare la squadra e i tifosi. Senza contare che volete fare ammosciare pure a me. No no no!  Con me non attacca, attaccatevi al tram!   

La critica al modo in cui la squadra è scesa in campo a Como la trovo giustificata. Quella all'andamento complessivo della squadra anche nelle ultime uscite, un pò meno. 

- A Frosinone, in 10 per 70 minuti abbiamo fatto una prova egregia.
- Contro la Ternana ci hanno fatto i complimenti tutti
- A Benevento sfortuna ma anche cazzimma nel rimanere in partita quando gli altri facevano solo falli
- Contro il SudTirol, un tempo male e goal assurdo concesso ma poi grande reazione e vittoria sfiorata
- A Como, come per Benevento, gara brutta ma durante la quale abbiamo avuto il merito di rimanere sul pezzo, non concedere nulla e l'abbiamo ripresa.

Siamo la squadra meno battuta della B, abbiamo il secondo attacco e credo la quinta difesa con miglior rendimento esterno, siamo a -4 dal secondo posto.

Vero, abbiamo forse perso la leggerezza delle prime gare, durante le quali ci siamo costruiti il cuscinetto per gestire un fisiologico calo, che stiamo comunque riuscendo a gestire grazie ad una tenuta mentale tale da permetterci di rimanere sempre in partita.

Io vedo segnali di una squadra forte mentalmente, che sa affrontare le difficoltà che un campionato come questo pone a noi e a qualunque altra squadra. Non è detto che il Bari sbarazzino e vincente delle prime 7/8 partite torni a farsi vedere ma, se succedesse, i punti fatti in questa parte difficile di stagione risulterebbero oro.

gio ha scritto:La critica al modo in cui la squadra è scesa in campo a Como la trovo giustificata. Quella all'andamento complessivo della squadra anche nelle ultime uscite, un pò meno. 

- A Frosinone, in 10 per 70 minuti abbiamo fatto una prova egregia.
- Contro la Ternana ci hanno fatto i complimenti tutti
- A Benevento sfortuna ma anche cazzimma nel rimanere in partita quando gli altri facevano solo falli
- Contro il SudTirol, un tempo male e goal assurdo concesso ma poi grande reazione e vittoria sfiorata
- A Como, come per Benevento, gara brutta ma durante la quale abbiamo avuto il merito di rimanere sul pezzo, non concedere nulla e l'abbiamo ripresa.

Siamo la squadra meno battuta della B, abbiamo il secondo attacco e credo la quinta difesa con miglior rendimento esterno, siamo a -4 dal secondo posto.

Vero, abbiamo forse perso la leggerezza delle prime gare, durante le quali ci siamo costruiti il cuscinetto per gestire un fisiologico calo, che stiamo comunque riuscendo a gestire grazie ad una tenuta mentale tale da permetterci di rimanere sempre in partita.

Io vedo segnali di una squadra forte mentalmente, che sa affrontare le difficoltà che un campionato come questo pone a noi e a qualunque altra squadra. Non è detto che il Bari sbarazzino e vincente delle prime 7/8 partite torni a farsi vedere ma, se succedesse, i punti fatti in questa parte difficile di stagione risulterebbero oro.

Hai dimenticato di dire i punti che ci hanno fregato arbitraggi molto, ma molto discutibili. Comunque penso che siamo la migliore squadra di serie B fino ad ora. La classifica è bugiarda. Con più grinta e continuità si può osare e sperare, ma serve anche la volontà della Società.

Vabbè ormai anche questa è passata, pensiamo alla prossima...non sò chi torna dalle indisponibilità, ma spero che ci siano tutti, tranne Cheddira che sappiamo è al mondiale, e Ricci che purtroppo è infortunato, dicevo serve avere una formazione ingamba, perchè il Pisa è un altra squadra in ripresa proprio come lo era il Como, hanno battuto la Ternana 3-1 ed ho visto le immagini su youtube hanno parecchi calciatori in attacco da far paura, è anche vero che giochiamo in casa.
Ma secondo me se finisse in un altro pareggio...non mi meraviglierei, anzi vi dico di più se non stiamo attenti la possiamo anche perdere, ho brutte sensazioni, spero di sbagliami, del resto dipende anche tutto da noi come la giochiamo.

SeriAmente ha scritto:Guardiamo la classifica e sorridiamo. Guardiamo la classifica e diamo merito a Mignani che sta facendo disputare al Bari un campionato sinora imprevisto. Mignani sta commettendo qualche errore ? Fa parte delle fisime di qualsiasi allenatore per cui non cominciamo a fare i soliti critici provocando tensioni inutili. Cosa dovrebbero dire i tifosi di tante squadre blasonate che stanno  sotto di noi ? Troppe aspettative da Schindler costato secondo me un po' troppo, forse una scommessa persa dal ns. ds Polito che oscura il suo lavoro di scopritore di talenti. Schindler non è Cheddira e quando non c'è Walid il Bari non è lo stesso. Il francese è un pesce fuor d'acqua, volenteroso ma cade sempre (un calascione), oltre a non essere in grado di superare l'avversario. Lo stesso Antenucci perde consistenza senza Cheddira. Il centrocampo non può prescindere da Maita-Maiello-Folorunsho e, in assenza di uno dei tre, il centrocampo va in crisi. Ricci importante a sinistra. Salcedo troppo leggerino. A gennaio bisognerebbe fare qualcosa oltreché a vendere, ma per un campionato da salvezza tranquilla (ns. obiettivo principale) non possiamo non accogliere il pareggio di ieri, conseguito FUORI CASA, con sollievo senza fomentare inutili polemiche.

Macchè! Non lo voglio un Bari al cloroformio!...
.   Voglio una squadra spericolata!
             Voglio una squadra che se ne frega!
              Voglio una squadra che non molla mai!...   

DifficilMente società, DS e Mister rinunceranno a Scheidler dopo averlo pagato 1 milione (di Euro, non di fave). Pero', utilizzato come nelle precedenti partite, cioè nello stesso scacchiere e strategia attuate con Cheddira, al posto di Cheddira, Scheidler non ha dato risultati soddisfacenti nè nel gioco, nè nei gol (0 gol validi, 1 gol annullato e un palo in 4-5 partite). Scheidler non é Cheddira, è un altro giocatore con altre caratteristiche, che deve migliorare anche quelle, le sue. Non funziona bene come contropiedista, non fa reparto da solo, non funziona bene negli interscambi per vie centrali e non è ancora abbastanza smaliziato al nostro campionato. Restano i lanci smarcanti e i cross dove non sfrutta ancora la sua stazza, per ora sembra piu' un giocatore pedestre che aereo. Insomma piu' che al Mignaniano 4312 lui sembra piu' propenso al 433 (con 2 esterni d'attacco, ma perdi il 3/4ista dietro) o al 424 (credo che per questo col Como, Mignani ha messo Galano, peccato che di cross forse ne ha fatto 1 solo). Insomma, se Mignani vuole sfruttare Scheidler, deve cambiare qualcosa. E qui casca l'asino! Riuscirà Mignani a cambiare qualcosa? Ruscirà Mignani ad aprirsi all'idea di rinunciare al suo fedele 4312?
Ai posteri l'ardua sentenza.

Salve a tutti. E' da un pò che non partecipavo a questo sempre gradevole forum.

Ho letto buona parte di questa pagina ma non riesco a tranquillizzarmi con la bontà degli attuali dati statistici che ci fanno vedere un rendimento della squadra al di là delle aspettative. 

Il futuro mi preoccupa e vado a spiegarmi.

Ok in più circostanze siamo stati in grado di raddrizzare una partita che si stava mettendo male. Certamente di questo bisogna dare merito alla mentalità della squadra, ma perchè quasi sempre dobbiamo regalare un tempo all'avversario con un approccio alla gara quasi rinunciatario ? (Mignani...!!!)

L'esperimento Salcedo trequartista con Sheidler punta centrale che sta durando oramai da un pò di tempo credo sia evidente che non funziona, perchè Mignani (....!!!) insiste ricorrendo ai veri trequartisti (Botta o Bellomo) solo quando abbiamo la necessità di recuperare il risultato ?

Sperare di ottenere da Scheidler le stesse performance di Cheddira è sbagliato. Il francese è un altro tipo di giocatore, va servito con passaggi precisi e frequenti per questo necessita la presenza di Botta o Bellomo, Salcedo non è il suggerito giusto. Ma questo Mignani non lo vede ? (.....!!!)

Alcuni acquisti fatti quest'anno non sono stati tutti azzeccati vedi cangiano e Benedetti al punto che in assenza di Maita o Maiello si è costretti ad inserire Mallamo che sino ad oggi, a differenza dello scorso anno, ancora non mi ha convinto.

Ho l'impressione che Mignani, nonostante una rosa "abbondante" sia ancora alla ricerca di una quadratura della squadra in particolare quando alcuni elementi vengono a mancare, mi riferisco in particolare a Maita e Maiello, ricorrendo anche in queste circostanze a ripetuti esperimenti, ultimo quello visto contro il Como dove Folorunsho ha giocato a destra al posto di Maita, evidenziando un certo disagio che poi si è tramutato in nervosismo. Ma gli allenamenti non sono sufficienti per verificare la validità di certe soluzioni e quindi trovare una quadra ? Con tutti gli elementi a disposizione possibile che non si stabilisce quale dovrà essere il naturale sostituto di Maita o Maiello o Folorunsho e così via senza ricorrere ogni volta a nuovi esperimenti ? (Mignani....!!!)

Non pretendo che le partite le vinciamo tutte ma vedere le difficoltà con cui la squadra ha approcciato le ultime partite mi preoccupa. Come mai dobbiamo aspettare il secondo tempo per ridare equilibrio e gioco alla squadra ? (Mignani....!!!)

Le mie sono solo riflessioni e domande che mi pongo senza finalità polemiche ma solo per cercare una chiave di lettura alle idee dell'Allenatore.

Non pretendo di più punto e basta, ma se la squadra è in grado di esprimersi meglio di come fa, se invece di concedere un tempo all'avversario giocasse come sa dal primo minuto, se invece di continuare con gli esperimenti in campo, meglio solo in allenamento, ci si concentrasse a trovare, nel limite del possibile, i naturali sostituti ruolo per ruolo e così via.......perchè non farlo...??? 

Comunque per quanto mi riguarda sempre e solo 

Pietro.Bari ha scritto:Salve a tutti. E' da un pò che non partecipavo a questo sempre gradevole forum.

Ho letto buona parte di questa pagina ma non riesco a tranquillizzarmi con la bontà degli attuali dati statistici che ci fanno vedere un rendimento della squadra al di là delle aspettative. 

Il futuro mi preoccupa e vado a spiegarmi.

Ok in più circostanze siamo stati in grado di raddrizzare una partita che si stava mettendo male. Certamente di questo bisogna dare merito alla mentalità della squadra, ma perchè quasi sempre dobbiamo regalare un tempo all'avversario con un approccio alla gara quasi rinunciatario ? (Mignani...!!!)

L'esperimento Salcedo trequartista con Sheidler punta centrale che sta durando oramai da un pò di tempo credo sia evidente che non funziona, perchè Mignani (....!!!) insiste ricorrendo ai veri trequartisti (Botta o Bellomo) solo quando abbiamo la necessità di recuperare il risultato ?

Sperare di ottenere da Scheidler le stesse performance di Cheddira è sbagliato. Il francese è un altro tipo di giocatore, va servito con passaggi precisi e frequenti per questo necessita la presenza di Botta o Bellomo, Salcedo non è il suggerito giusto. Ma questo Mignani non lo vede ? (.....!!!)

Alcuni acquisti fatti quest'anno non sono stati tutti azzeccati vedi cangiano e Benedetti al punto che in assenza di Maita o Maiello si è costretti ad inserire Mallamo che sino ad oggi, a differenza dello scorso anno, ancora non mi ha convinto.

Ho l'impressione che Mignani, nonostante una rosa "abbondante" sia ancora alla ricerca di una quadratura della squadra in particolare quando alcuni elementi vengono a mancare, mi riferisco in particolare a Maita e Maiello, ricorrendo anche in queste circostanze a ripetuti esperimenti, ultimo quello visto contro il Como dove Folorunsho ha giocato a destra al posto di Maita, evidenziando un certo disagio che poi si è tramutato in nervosismo. Ma gli allenamenti non sono sufficienti per verificare la validità di certe soluzioni e quindi trovare una quadra ? Con tutti gli elementi a disposizione possibile che non si stabilisce quale dovrà essere il naturale sostituto di Maita o Maiello o Folorunsho e così via senza ricorrere ogni volta a nuovi esperimenti ? (Mignani....!!!)

Non pretendo che le partite le vinciamo tutte ma vedere le difficoltà con cui la squadra ha approcciato le ultime partite mi preoccupa. Come mai dobbiamo aspettare il secondo tempo per ridare equilibrio e gioco alla squadra ? (Mignani....!!!)

Le mie sono solo riflessioni e domande che mi pongo senza finalità polemiche ma solo per cercare una chiave di lettura alle idee dell'Allenatore.

Non pretendo di più punto e basta, ma se la squadra è in grado di esprimersi meglio di come fa, se invece di concedere un tempo all'avversario giocasse come sa dal primo minuto, se invece di continuare con gli esperimenti in campo, meglio solo in allenamento, ci si concentrasse a trovare, nel limite del possibile, i naturali sostituti ruolo per ruolo e così via.......perchè non farlo...??? 

Comunque per quanto mi riguarda sempre e solo 

Condivido molte delle tue perplessità, amico mio. E come te non riesco a darmi risposte convincenti. Aspettiamo gli eventi e non mi va di aggiungere altre mie preoccupazioni: meglio tenerle per me con la speranza che mi stia sbagliando.